tag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post1824655491605006044..comments2022-03-23T16:00:01.828+03:00Comments on <center>TİMUÇİN BİNDER'İN NOTLARI</center>: Genler, Mesafe, Temas, İletişim, Etnisite Etnik Grubun Kökeni timuçin binderhttp://www.blogger.com/profile/01807251874605587938noreply@blogger.comBlogger68125tag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-59781867500943703282016-12-29T15:18:39.962+03:002016-12-29T15:18:39.962+03:00Autosomal genetik testimin sonuçlarına bakarsak te...Autosomal genetik testimin sonuçlarına bakarsak testi yapan firmanın da aklı karışmış gibi...Asia Minor'dan gelmiş geçmiş tüm ırkları saymış neredeyse...Evet bir Türkmen Türk genimiz var da yüzdesi sandığımız kadar yüksek değilLevantenhttps://www.blogger.com/profile/02706245649966052753noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-36716785469293311392015-04-22T01:58:57.947+03:002015-04-22T01:58:57.947+03:00Merhaba, size bu konu hakkında ciddi bir tartışma ...Merhaba, size bu konu hakkında ciddi bir tartışma yapmamızı teklif ediyorum. Aşşağıdaki sayfalardaki yazıları ciddi bir şekilde okuduktan sonra, lütfen geri dönünüz, ve her türlü soru, argüman veya aklınıza takılan konularda sizi ve sizin gibi yanlış düşünen insanlarımızı aydınlatmaya hazırım.<br /><br />Antropoloji-Arkeoloji-ve-Genetik-Haplogruplarla Türk Milleti <br />http://www.turktoresi.com/viewtopic.php?f=229&t=12211<br /><br />Antik DNA<br />http://www.turktoresi.com/viewforum.php?f=229<br /><br />Tarihi Mezarlarda Bulunan Haplogrupların Ülkeler Listesi<br />http://www.turktoresi.com/viewtopic.php?f=229&t=12209<br /><br />Tarihi Mezarlarda Bulunan Y-DNA'lerin, MT-DNA Kombinasyonu<br />http://www.turktoresi.com/viewtopic.php?f=229&t=12210ur coronhttps://www.blogger.com/profile/14928283616794123712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-43844350995166050172012-02-14T05:29:21.849+02:002012-02-14T05:29:21.849+02:00Sana iyi "alt metin" bulmalar Erman.
B...Sana iyi "alt metin" bulmalar Erman. <br /><br />Bu arada, ben solcu ya da sosyalist değilim. İdeolojik düşüncelerin çok uzağında olan biriyim ve en büyük ilgi alanım bilim. Bilimsellik ve gerçeklere bağlılık benim için herşeyden önemli. Ayrıca, polemikçi tartışmalardan ve ideolojik saplantılardan hoşlanmayan biriyim ben.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-9474366333721394082012-02-10T22:50:47.145+02:002012-02-10T22:50:47.145+02:00Benim de son yorumum burda Timuçin Bey,nde senin t...Benim de son yorumum burda Timuçin Bey,nde senin tazlerinin bilimsel değil,belli alt metne göre dizayn edilmiş..Burda birkaç makale okumak bile bunun anlaşılmasında yeterlidir...Ayrıca sosylist geçinip,zamnında bilimsle araştırmaları çarpıtarak T,ürk,ermeni,kürt vs vs .demek , kaftası ölçütü ölçmek arasında hiç bir fark yok...'50 mişliyon insan Türkçe konuşuyor dünyada ve bu dili konuşan insanlara Türk denir...Bunun üzerine istdiğin, tezi üretin kifayetsiz...Türk Runik yazısı izlendiğinde,ki araaştırılıyor ,dalga geçilen Güneş Dil Teorisi bile doğru çıkacak...Bugün yutturulan Dümnya Tarihi tekrardan yazılcak...Türk milleti esaret altında yaşayamaz, Runlar ve ermeniler efendisiz yaşayamaz..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-17549543605614211112012-02-10T01:43:35.860+02:002012-02-10T01:43:35.860+02:00Herkes son cümlelerini söylediğine göre bu da beni...Herkes son cümlelerini söylediğine göre bu da benim son mesajım. Erman son mesajlarında yine baştan aşağı yalan yanlış iddialarda bulunmuş (örn., Erman Gagauzların bugünkü Romanya ve Moldova topraklarına bugünkü Bulgaristan topraklarından 19. yüzyıl gibi geç bir tarihte geldiğinden habersiz gözüküyor). Bu kadar bilgi yanlışını okuyunca (benle ilgili komik iddialarına girmiyorum bile) ben niye Erman'ı şimdiye kadar bu kadar ciddiye aldım diye kendime kızıyorum. Tartışmayı bitirerek çok yerinde bir karar aldın Timuçin.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-2700056196447067222012-02-10T01:37:38.559+02:002012-02-10T01:37:38.559+02:00Yani bu tartışmayla ilgili başka hiçbir şey yayınl...<i>Yani bu tartışmayla ilgili başka hiçbir şey yayınlamayacağım artık.</i><br /><br />Pekala Timuçin, tartışmayı bitireceğim. Ama lutfen önce Erman'a son söyleyeceklerimi söylememe izin ver.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-61961643478044723372012-02-09T23:39:15.296+02:002012-02-09T23:39:15.296+02:00Yani bu tartışmayla ilgili başka hiçbir şey yayınl...Yani bu tartışmayla ilgili başka hiçbir şey yayınlamayacağım artık.timuçin binderhttps://www.blogger.com/profile/01807251874605587938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-45018923504087195922012-02-09T23:38:40.939+02:002012-02-09T23:38:40.939+02:00Bir kez daha tekrarlıyorum. Bu tartışma sona ermiş...Bir kez daha tekrarlıyorum. Bu tartışma sona ermiştir. Bence herkes söyleyeceğini yeterince söyledi. Çok uzun süredir devam ediyor bu tartışma. Eğer istiyorsanız kendi aranızda sürdürebilirsiniz.timuçin binderhttps://www.blogger.com/profile/01807251874605587938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-19424438390295244312012-02-09T21:03:13.509+02:002012-02-09T21:03:13.509+02:00Evet, bu tartışma sona ermiştir. Yeterince tartışı...Evet, bu tartışma sona ermiştir. Yeterince tartışıldı. Daha fazla söylenecek bir şey olduğunu sanmıyorum. Son mesajı hiç beğenmediğimi ve rahatsız edici bulduğumu da eklemek istiyorum. Bu tür tartışmalarda görmek istemediğim bir dil bu. Başkaları tasvip edebilir ama ben hoşlanmıyorum. Dolayısıyla bu tartışma sona ermiştir.timuçin binderhttps://www.blogger.com/profile/01807251874605587938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-71644815745019390462012-02-09T14:55:29.664+02:002012-02-09T14:55:29.664+02:00ayrıca bu tarz tezleri ,en çok yayıldığı yerler Pk...ayrıca bu tarz tezleri ,en çok yayıldığı yerler Pkk forumları,eğitm -öğretim hayatı kuzey ırakta,mahmur kampında geçmişler yada taraf-radikal gibi ermeni-kürt kökenli sosyalist tayfanın pompalmaya çalıştığı, belli tiplerdir...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-24487916770032506192012-02-09T14:52:11.918+02:002012-02-09T14:52:11.918+02:00@Onur senin bakış açını ben çok iyi anladım,Kimse ...@Onur senin bakış açını ben çok iyi anladım,Kimse Türk değildi,hatta Orta Asyadakiler bile Türk değil...Nasıl olmussa Türkçe yayılmış gitmi.Gagavuzlar bir kere Romnanya ve Moldavada yaşıyorlar onları Bulgar yaptın neye göre "?" "Yok tahrir defterleri gentik test değilki..".Genetik test olan tarihi kaynak mı var?(Bencede biraz ırkçı etnik anlayış)O videodan ben ilk dinlyişte çok şey anladım ,belki benim gerçek Türk oluşumdandır :).."y" nin "c" ye dönüştüğünü anladım...Videodaki erkeğin isminin Eryiğit(erciğit) olduğunu anlaşılıyor...yahşi-cakşı .."Çiçekleri sulargdın mı?", "ayırktır meni(baştan çıkart beni)" hatırladığı kısımlar bunlar...Sen zaten anlamka için dinlememssindir...Ben san bizm köydeki çobanların konuşmasını dinletsem,azericeyi dinletsem onlarıda anlmasın...Gagoğuzcada arpaça yada farsça kelime çok sınırlı veya yoka yakındır...zaten akedimik diller geç dönmede oluşmuş bişey. Biz halk-gündelik dilden bahsediyoruz...Kandinde anlatmısın Türkçenin ne kadar yaygınolduğunu..Bunun anlamı yaşayan bir Türk kütlesidir..Öyle sunni Bir handanın 2 devrişin yaybileceği bişey değil bu...Ayrıca bu hayal yüksek tezleri yazan Saygın Bilim admlarını merak ettim? İsimlarinide yaz okuyalım ...Anadoluda sadece Türkçe konuşan rum-ermeni Hristyan nedemek,rüyanda gördün..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-15153376872128347662012-02-09T14:40:44.349+02:002012-02-09T14:40:44.349+02:00Timuçin,
Bu tartışma konusu itibariyle gitgide E...Timuçin, <br /><br />Bu tartışma konusu itibariyle gitgide Erman'la önceki tartışmamıza benzemeye başladı. Bu yüzden senin daha fazla rahatsız olmaman için bu tartışmayı noktalamak en iyisi.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-31248316738532631662012-02-09T14:19:04.524+02:002012-02-09T14:19:04.524+02:00Erman,
Burada ciddi bir tartışma yapıyoruz, en az...Erman,<br /><br />Burada ciddi bir tartışma yapıyoruz, en azından ben öyle yapıyorum. Bu durumda senin "5 dakikada Kırgızca öğrenirsin" gibi ciddiyetten uzak ifadeler kullanman tartışmanın düzeyini düşürür. O yüzden seni daha dikkatli ve ciddi olmaya davet ediyorum.<br /><br />Gaguzca Osmanlı Türkçesinin Balkan lehçelerinden türeyen yeni bir dil (Osmanlı Türkçesinden ayrı bir dil olarak ortaya çıkışı Gagauz bölgesinin Osmanlılardan ayrılmasından sonra), dolayısıyla bizde halk Türkçesinde zaten kullanılan Arapça ve Farsça kelimeler Gagauzcada da var. Bu arada, Gagauzların kendilerini Bulgarca konuşan Bulgarlardan ayırmaya başlaması da çok yeni (son bir yüzyılın olayı), öncesinde kendilerini Bulgar olarak görüyorlardı. Zaten genel kabul gören görüşe göre Gagauzlar Osmanlı devrinde Bulgarcadan Türkçeye geçmiş Bulgarlar (Osmanlı devrindeki Anadolu'daki sadece Türkçe konuşan Rum ve Ermeni Hristiyanlarınki gibi bir durum söz konusu yani).<br /><br />Karaylara gelince, bizimkine uzak bir Türki dilde "Benim adım x" tarzında çok basit ve kısa ifadeler kullanıldığında konuşmayı anlamak normal. İfadeler biraz uzadığında veya karmaşıklaştığında sıkıntı başlıyor. Günlük hayatta insanlar maalesef (yoksa iyi ki mi desem?) o kadar basit ve kısa ifadelerle pek konuşmuyor. Örneğin, bu blog yazılarımızda kurduğumuz cümlelerin hemen hiçbiri o kadar basit ve kısa değil. Nitekim, ilgili Discovery reklamında da konuşmanın sadece çok kısa ve basit ifadeler kullanılan cümleleri bizim için anlaşılır, geri kalan cümleleri anlamak zor ya da imkansız (arada tek tük kelimeler anlaşılabilir tabii).<br /><br />Kırgızistan'da yaşayıp ne kadar zamanda Kırgızcayı sökeceğin senin performansına göre değişir, ama her halde Almanya'da yaşayıp Almanca öğrendiğinden çabuk öğrenirsin, ne de olsa Kırgızca bizimkine ne kadar uzak olsa da bir Türki dil.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-18096132790128588742012-02-09T14:18:34.562+02:002012-02-09T14:18:34.562+02:00Erman,
Sözlerimi çarpıtma huyundan bir türlü vaz...Erman, <br /><br />Sözlerimi çarpıtma huyundan bir türlü vazgeçmedin. Ben tahrir defterlerini beğenmediğimi söylemedim. Sadece senin yorumladığın, kullandığın şekilde yorumlanamayacaklarını ve kullanılamayacaklarını söyledim. Tahrir defterleri genetik test değil, soyağacı tutmaya yarayacak bilgi de taşımıyorlar, etnografik araştırma da değiller. Vergi toplamak için tutulmuş kayıtlar olduklarından etnografik ve hele hele kökensel bilgi vermede çok yetersizler. Tahrir defterleri içlerinde bölük pörçük geçen grupların kökenleriyle ilgili de bilgi vermiyor. Ayrıca elimize ulaşan tahrir defterleri 15. yüzyıldan geriye gitmiyor, Anadolu'da esas dönüşümün yaşandığı daha önceki yüzyılları kapsamıyorlar. <br /><br />Benim tezlerimin (aslında saygın bilimadamlarının ve tarihçilerin tezleri desek daha doğru olur) genetikten, antropolojiye, tarihe ve giderek artan sayıda disipline kadar olan çok sayıda kaynağı var. Herşey gitgide daha çok aydınlanıyor ve tezler de ona göre şekil alıyor. Önümüzdeki birkaç yılda tablonun daha da netleşmesini bekliyorum. <br /><br />Anadolu Türklerinin Doğu Avrasyalı olmayan genleri İrani halklara değil Anadolu halklarına en çok benziyor, aksi takdirde "Güney Asya" genlerini çok daha fazla miktarlarda taşımaları gerekirdi. Bu arada, ben sadece Y kromozomuna değil, genomun bütününe bakıyorum; Y kromozomuna gereğinden fazla vurgu yapan sensin.<br /><br />1000 yıl öncesinin Oğuz ya da genel olarak Türki Şamanizmi ne kadar biliniyor ki Şamanizmden gelen kırıntıları şüpheye yer bırakmayacak bir şekilde ayırtedebilelim?<br /><br />Modernleşme öncesi Osmanlı devirlerinde Anadolu'nun çoğu yerinde gayrimüslimler bile Türkçeden başka dil bilmiyor ve konuşmuyor iken senin Türkçenin Anadolu'da yerli halklar arasında yayılmasının zorluğu konusunda söylediklerin kadük kalıyor. Bu arada, Osmanlı'da devletin dili içine ne kadar Arapça ve Farsça kelime girerse girsin bal gibi Türkçeydi. Anadolu'da Türkçe daha beylikler devrinde lingua franca'ydı; ticaret, dinler ve cemaatler arasında iletişim hep Türkçe görülüyordu. Ayrıca modernleşe öncesinde Osmanlı'da eğitim devletin değil, cemaatlerin, tarikatlerin sahibi olduğu vakıfların tekelindeydi ve onlar da eğitimi Türkçe veriyordu ve modernleşme öncesinde bile ücra köylere kadar inen medrese ağları vardı. <br /><br />Modernleşme öncesi dönemde halkın konuştuğu Türkçe lehçelerinde çeşitli gayrimüslim dillerinden gelme kelimeler yazılı, resmi Türkçedekine göre çok daha fazlaydı ve yakın zamanda modernleşmeye bağlı olarak yazılı dilin halk dilini artan miktarda etkilemesine rağmen özellikle kırsal bölgelerde bu tür kelimelerin pekçoğu korunarak günümüze geldi.<br /><br />Orta Asya'daki Türki halkların bizden daha az orijinal Türki kökeni taşıdığına her halde inanmıyorsun. Eğer inanıyorsan en büyük zorlamayı, gerçeklerden uzaklaşmayı sen yapıyorsun. <br /><br />Son olarak, koyduğun videodan neredeyse tek kelime anlamadım. Test etmek için çevremdekilere de dinlettim ve onlar da hiçbirşey anlamadılar. Bu yaptığınla sadece kendini komik duruma düşürüyorsun.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-1730524910211661222012-02-08T17:24:13.861+02:002012-02-08T17:24:13.861+02:00Bu yorum yazar tarafından silindi.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-30695949875196771742012-02-08T14:56:00.952+02:002012-02-08T14:56:00.952+02:00Bu yorum yazar tarafından silindi.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-42385157908613650212012-02-08T03:02:08.832+02:002012-02-08T03:02:08.832+02:00Bu yorum yazar tarafından silindi.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-73495183807631718082012-02-07T18:07:05.620+02:002012-02-07T18:07:05.620+02:00Lütfen yorumlarımın küfür,hakaret içermedikçe heps...Lütfen yorumlarımın küfür,hakaret içermedikçe hepsini yayınlayın yada hiç birini yayınlmayınAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-72068381049798393882012-02-07T18:06:14.076+02:002012-02-07T18:06:14.076+02:005 dk dediysek lafın gelişi, çok temel bir ,kaç gün...5 dk dediysek lafın gelişi, çok temel bir ,kaç günlük eğitim(temel ese değişimleri)..Eğer Türkçedeki yöresel şivelere ve ski kelimeler aşinaysan...1 ay Kırgızistanda yaşa...Kırgızcayı sökersin...Litvanyadaki Musevi Karayları (Discovery reklamından) hatırlıyosundur.Nasıl temiz -anlaşılır bir Türkçeydi.Kezaa Gagağuzca Anadolu Türkçesinin farsça,arapça kelimlerden arındırılmış hali gibi tamamen anlaşılır.Kırgızlar boy olarak Oğuzlara uzak olması.Lehçeleşmenin 1000 sene önce başladığı,SSCb dönmeinde İlminsky nin çok ince asimalasyon politakları ,bizim dilin İngilizce ,onların Rusça tesirnde kaldığını düşününce dahi dil az bile değişmiş.Türkmence,Tatarca ,Özbekçe çok daha anlaşılır benim için..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-42461027520545179352012-02-07T02:38:00.336+02:002012-02-07T02:38:00.336+02:00Tahrir defterlerinibeğenmiyosun senin tezlerinin y...Tahrir defterlerinibeğenmiyosun senin tezlerinin yazılı kaynkları bile yok...Saf ırk,sf millet zaten yok..Anadolu Türklüğüde sadır dademiyorum.Aslında bu ifadede yanlış..Sen Türklüğü nerden başlatığına göre değişen bir kavaram.Anadolu halkı Anadolu helen,kafkasya ermenilerinden ziyaede,Horasan,Harezm iranileriyle karışma ihtimali daha tutarlı...Y kromozomlarından pek bişey çıkartamssın...Belki Orta Asya Türklüğü daha melez bilemiyoruz...Güneş Dil teorisyle çok insan dalg geçti ama...Kaya yazıtları(runik yazılar) tarihi çokça değiştrebilir..Halkalr 10000 lerce yıllardır dönüşüyor,dil değiştiriyor,melezleşiyor...Dil ve külütüe miletlerin ne olduğunu belirliyor...Son 1000 yıl için konuşuyoruz...Bence senin tezlerin zorlama.Şamanizmden bile kırıntılar hayatımızda var...Sunki Oğuzcanın Göktürk dilinden bile okda farklı olmadığı biliniyor.senin dedğin b-gibi bişey olsa karman çorman bir dil konuşuyor olmamız lazımdı...Türkçeleşme konusuda ,o çağlarda ilginin yaılma hızını düşünürsek, devletde örgün Türkçe eğitimi vermediğin egöre, İslamda Türkçe değil,devletin dilide Türkçe değil yada Türkçemis bir dil iken.Türkçenin Türk dediğimizkişlerde budenli yaygın olması,dşl bilim açısnden diğer lehçeler yakınlığı vs..Türk Kütlenin fazlalığıyla açıklanbilecek bişey...Dil değiştiemeyi ,bir dil öğrenmek bile günümüzde nekadar zor...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-54673884036095307512012-02-07T02:17:05.476+02:002012-02-07T02:17:05.476+02:00Kırgızca bir video
http://www.youtube.com/watch?v...Kırgızca bir video<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=OqdfFoXCMuM&feature=relatedAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-89558931254102628402012-02-06T19:02:12.924+02:002012-02-06T19:02:12.924+02:00O dediğinin 5 dakikada olamayacağına bahse girerim...<i>O dediğinin 5 dakikada olamayacağına bahse girerim.</i><br /><br />hem de her türlü bahseOnur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-6781253449058305192012-02-05T02:39:04.382+02:002012-02-05T02:39:04.382+02:00Erman,
Merak etme, ben Türki dillerin birbirine n...Erman,<br /><br />Merak etme, ben Türki dillerin birbirine ne kadar yakın ve ne kadar uzak olduğu konusunda yeterince bilgi sahibiyim ve yazdıklarımı ona dayanarak yazıyorum. O dediğinin 5 dakikada olamayacağına bahse girerim. <br /><br />Tahrir defterlerinin bölük pörçük verdiği bilgilerden net bir tablo çıkmıyor, ismi geçen grupların da ne menem şeyler oldukları belli olmaktan uzak. Bir sürü bilinmeyen var. Öyle görülüyor ki kimliklerin çok akışkan olduğu bir dünya söz konusu. Tahrir defterleri grupların ya da tek tek bireylerin soyları konusunda bilgi vermede ise son derece yetersizler. Sonuçta onlar genetik test ya da soyağacı değil. Bizde Batı'daki kilise kayıtları gibi yüzyıllarca yıl geriye giden soyağaçları tutmamızı sağlayacak veriler yok. Bu arada, bugünkü kimlikler bugüne ait, yüzyıllar öncesini anlatamazlar.<br /><br />Senin baba tarafındaki atalarının bir kısmı Orta Asya'dan gelen Türkmen aşiretlerinden olabilir, ama bu baba tarafındaki atalarının geri kalanının Anadolu'nun yerlisi olmasına mani değil. Melezleşme dediğim de esas olarak bu. Bunda utanılacak, sıkılınacak bir taraf göremiyorum. Genetik bilimi Anadolu'ya gelen Türkmenlerin Anadolu yerlileriyle kesinlikle ciddi miktarda karıştığına işaret ediyor, saflık söz konusu bile değil, tartışılan bu karışımın oranları. Seninle tekrar oran tartışmasına girip Timuçin'in canını sıkmak istemiyorum.<br /><br />İslam kaynaklarında da Türki ve Moğol gruplarının karıştırıldığı örnekler var. Moğollarda Türkileşme Cengiz zamanından itibaren Cengiz öncesi Moğol topraklarının dışına taşan ve gittikleri her yerde azınlıkta kalan Moğol elitin bir kısmının kısa zaman içinde Türkileşmesinden ibaret. Benzer bir şekilde, dışa taşan Moğol elitin bir kısmı Farslaştı, bir kısmı da Çinlileşti. O kadar dağılınca ve azınlıkta kalınca kısa zamanda asimile olmaları şaşırtıcı değil.<br /><br />Kızıl elma ve Türki birliği konusunda söylediklerin son derece zorlama ve anakronistik şeyler. Bu arada, Köktürk kitabelerinde kullanılan Türk kelimesiyle senin kastettiğin farklı şeyler.<br /><br />Aleviler konusundaki sorum basit: Oğuz kelimesi Alevi deyişlerinde ne manalarda kullanılıyor? Oğuz Han mı, Oğuz etnik grubu mu, başka şeyler mi? Örneklerle anlatabilirsin.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-5444119122458555092012-02-04T18:56:22.512+02:002012-02-04T18:56:22.512+02:00Bugün etnik Türklerin aşiret yapsından tabiki söze...Bugün etnik Türklerin aşiret yapsından tabiki sözedilemez...Bu köreler bugüne gelmiş..Benim şu an aşiretim yok.Osmanlının kayıtlarından ,aile anılarımız biribirini destekliyo.zaten şehirlşeme,devlet merkeziyetçliği bunu yok etmiş dedim zaten...Kızıl elma mantığı Manasda var Göktürkk anıtlarında var...İslam kaynaklarında Türk-Moğollar çok daha iyi ayırt edilmiştir...batının doğuya toptancı bakış açısı hep olmuştur...Moğol kelimesinin tarikte yer aldığı,duyulduğu dönmeçok kısıtlı.Çoğuda Türkleşti zaten...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8379535563312261399.post-29249283618211624552012-02-04T18:46:21.173+02:002012-02-04T18:46:21.173+02:00Osmanlı tahrir defterleri aşietlere yetirnce ışık ...Osmanlı tahrir defterleri aşietlere yetirnce ışık tutuyor...Alevilerle ilgili sorunu anlayamadım...Anadolu Gayri müslümlerinin İslama akması senin idaan.illaki din değiştiermelr oldu ama , çok büyük oranalrda değildir...Bugün biel nadoluda hangi köy dönme,hangisi ermeni,hangis laz,hangisi çerkez bunlar biliniyor..Anonymousnoreply@blogger.com